Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аккумулятор Craftmann
mobilelife > Всякая всячина > Антиреклама
Олег
Прогнал аккумулятор для мобильных телефонов с нашумевшим названием Craftmann, довольно интересные данные вышли по окончанию теста. Тестировался аккумулятор для телефона Nokia 6300, Li-ion с заявленной емкостью 1100 mA. По окончанию теста оборудование показало емкость аккумулятора 988 mA, что чуть-чуть не укладывается в допустимый параметр 10%. В процессе тестирования, минут через 30, анализатор перезапустился в режим восстановления емкости. Внутреннее сопротивление аккумулятора Craftmann 125 ом. Общее впечатление об аккумуляторе Craftmann вполне хорошее, если не обращать внимание на его стоимость. Хотелось бы взглянуть на сам элемент и что на нем написано, но убивать товарный вид Craftmann не решился. В общем пришел к мнению, что под бумажкой аккумулятора Craftmann китайский элемент хорошего качества. Следовательно, стоимость этого аккумулятора значительно завышена, платим за красивое название и бумажку в европейском стиле
Ustas
А какая альтернатива тогда в замен этим акб?
Чиж
Если верить сайту сатела, то на эти аккумуляторы в Казахстане появился официальный сертификат, только скачать и увидеть сие произведение у меня не получилось.
Олег
Цитата(Ustas @ 13.12.2010, 12:27)
А какая альтернатива тогда в замен этим акб?

Альтернатива…!? Есть много аккумуляторов аналогичного качества, как Craftmann, а вот лучше пока не встречал. Такое ощущение, что один завод в Китае работает и шлепает на весь мир одинакового качества элементы на аккумулятор. Остальные лепят контроллер и обертку, вкладывают в коробочку. Если сравнивать цену этих аккумуляторов, то по этой цене найдется валом подобных и даже дешевле.
Ustas
Цитата(Олег @ 14.12.2010, 9:57)
Альтернатива…!? Есть много аккумуляторов аналогичного качества, как Craftmann, а вот лучше пока не встречал. Такое ощущение, что один завод в Китае работает и шлепает на весь мир одинакового качества элементы на аккумулятор. Остальные лепят контроллер и обертку, вкладывают в коробочку. Если сравнивать цену этих аккумуляторов, то по этой цене найдется валом подобных и даже дешевле.
А как же официальная гарантия 1 год. (и она реальна)
Ustas
Сертификат
Олег
Чтож, прочтем внимательно эти документы. Сертификат соответствия удостоверяет, что литий-ионные аккумуляторы Craftmann соответствуют ГОСТ Р МЭК 61960-2007, пп 5.3 и 8.2.1. Данный ГОСТ является стандартом России «Аккумуляторы и аккумуляторные батареи, содержащие щелочной и другие некислотные электролиты. Аккумуляторы и аккумуляторные батареи литиевые для портативного применения».

ГОСТ Р МЭК 61960-2007 п.8.2.1 Размеры
Размеры аккумуляторов и батарей не должны превышать значений установленных изготовителем и значений приведенных в таблице 1.


Тем самым этот сертификат подтверждает тот факт, что аккумуляторы Craftmann соответствуют габаритным размерам не более того. Аналогичная ситуация и с п.5.3, где сертификат подтверждает, что на этот аккумулятор нанесена необходимая маркировка. А вот за качество аккумуляторов и за испытания отвечают пункты раздела 7 ГОСТа, о котором в сертификате не сказано ни слова. Вот и все выводы, которые можно сделать, прочитав правильно эти бумажки.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Ustas @ 19.12.2010, 19:07)
А как же официальная гарантия 1 год. (и она реальна)

Не мешало бы взглянуть на эти условия гарантии, они идут в комплекте с каждым аккумулятором и подписаны производителем или продавцом?
Чиж
Цитата(Олег @ 6.1.2011, 14:13)
Не мешало бы взглянуть на эти условия гарантии, они идут в комплекте с каждым аккумулятором и подписаны производителем или продавцом?

Условия гарантии наверно на сайте сатела.
Ustas
В упаковке с АКБ
Олег
А что подразумевается под нарушением правил хранения и эксплуатации?
Полиглот
В любом случае, радует тот факт, что и в Казахстане появились аккумуляторы на сотки с какой-то гарантией и приемлемым качеством. Может продавцы мобильных телефонов начнут укомплектовывать свои сотки именно этими аккумуляторами и давать гарантию как положено.

А кто работает с Сателом? Интересует, как обстоят дела с возвратом денег в случае выявления брака? К примеру, продавец продал аккумулятор за 2000 тенге и заработал 100 тенге, а он через 10 дней накрылся. Покупатель вправе потребовать возврата денег, продавец возвращает оплаченную покупателем сумму в 2000 тенге. Вопрос, Сател вернет продавцу 1900 тенге, или 2000 тенге или просто обменяет аккумулятор. В принципе, вины продавца в выявлении брака нет и свои кровно заработанные 100 тенге производитель должен возместить продавцу. Как быстро Сател выполнит свои гарантийные обязательства?
meyram
Разбирал Крафтманн, начинка типа наших (нашего магазина) аккумуляторов "island"- аккумуляторы нормального качества, название как и у всего китайского может быть разным. Цена скорее из-за рекламы и гарантии такая.
rextor
цена не соответствует качеству уж лутше для той 6300 китай 1050а.чСебе ставил только напильником подпилить надо
Ustas
Цитата(Полиглот @ 9.1.2011, 10:56)
В любом случае, радует тот факт, что и в Казахстане появились аккумуляторы на сотки с какой-то гарантией и приемлемым качеством. Может продавцы мобильных телефонов начнут укомплектовывать свои сотки именно этими аккумуляторами и давать гарантию как положено.

А кто работает с Сателом? Интересует, как обстоят дела с возвратом денег в случае выявления брака? К примеру, продавец продал аккумулятор за 2000 тенге и заработал 100 тенге, а он через 10 дней накрылся. Покупатель вправе потребовать возврата денег, продавец возвращает оплаченную покупателем сумму в 2000 тенге. Вопрос, Сател вернет продавцу 1900 тенге, или 2000 тенге или просто обменяет аккумулятор. В принципе, вины продавца в выявлении брака нет и свои кровно заработанные 100 тенге производитель должен возместить продавцу. Как быстро Сател выполнит свои гарантийные обязательства?


Фирма Сател без каких либо слов возвращает либо деньги либо обменивает товар.
Фирма возвращает те деньги по которой был куплен АКБ у них.
Ustas
Цитата(rextor @ 9.1.2011, 21:04)
цена не соответствует качеству уж лутше для той 6300 китай 1050а.чСебе ставил только напильником подпилить надо

Тогда подскажите какой соответствует мне кажется 850т за 1100мА это нормально, а на счет подпилить так ведь можно и автомобильный проводами подсоединить надолго хватит
Roger
Цитата(Ustas @ 10.1.2011, 8:29)
Фирма Сател без каких либо слов возвращает либо деньги либо обменивает товар.
Фирма возвращает те деньги по которой был куплен АКБ у них.

Фирма САТЕЛ нагло хапает эти акки на Яляне и туда же отдает брак.
Олег
Цитата(Roger @ 10.1.2011, 8:34)
Фирма САТЕЛ нагло хапает эти акки на Яляне и туда же отдает брак.

Roger на Ялян не встречал Graftmann, подскажи где. Хотя в Алмату езжу один раз в год для профилактики и сравнения цен.
Цитата(Ustas @ 10.1.2011, 8:33)
мне кажется 850т за 1100мА это нормально

Поправлю, 990 mA/h за 850 тенге. Это отпускная цена представителю или розничная цена?
Ustas
Цитата(Олег @ 10.1.2011, 10:29)
Roger на Ялян не встречал Graftmann, подскажи где. Хотя в Алмату езжу один раз в год для профилактики и сравнения цен.

Поправлю, 990 mA/h за 850 тенге. Это отпускная цена представителю или розничная цена?

отпускная представителю
Чиж
Здесь по прайсу оптовая цена аккумуляторов 560 тенге, если верить утверждению mobilelife, то емкость аккумуляторов от 870 до 920 ампер/часов. Не особо большая разница в емкости, но существенная разница в цене. Да и розница 1000 тенге. Существенный недостаток, что mobilelife не дает гарантию.
meyram
Цитата(Roger @ 10.1.2011, 8:34)
Фирма САТЕЛ нагло хапает эти акки на Яляне и туда же отдает брак.

Почему "нагло"? Я понимаю что тема в антирекламе, но честнее будет говорить обоснованно.
Олег
Не совсем антиреклама. Обсуждая качество мы уже рекламируем Graftmann. А вот от комментирования качества и цены своих аккумуляторов воздержусь, тема не про наши условия и не про наш товар. Мы с удовольствием бы перешли на аккумуляторы настоящего качества, но с настоящими условиями гарантии, а не пустыми обещаниями на словах. Следовательно, качество аккумуляторов должно подтверждаться не только сертификатами, но и юридический грамотным гарантийным талоном и фактическими техническими характеристиками изделия.

Продолжая тему, ждем отзывы пользователей аккумуляторов Graftmann. Ищу пользователя, который уже использует этот аккумулятор более шести месяцев, и готов дать его на тестирование.
meyram
Цитата(Олег @ 10.1.2011, 12:52)
Не совсем антиреклама. Обсуждая качество мы уже рекламируем Graftmann. А вот от комментирования качества и цены своих аккумуляторов воздержусь, тема не про наши условия и не про наш товар. Мы с удовольствием бы перешли на аккумуляторы настоящего качества, но с настоящими условиями гарантии, а не пустыми обещаниями на словах. Следовательно, качество аккумуляторов должно подтверждаться не только сертификатами, но и юридический грамотным гарантийным талоном и фактическими техническими характеристиками изделия.

Продолжая тему, ждем отзывы пользователей аккумуляторов Graftmann. Ищу пользователя, который уже использует этот аккумулятор более шести месяцев, и готов дать его на тестирование.

Моя жена ходит с аккумулятором craftmann на nokia 5300, точно не скажу полгода-год где-то, ну и чуток разочарован. Родной аккумулятор (телефон достался б/у) получше будет. На тестирование отдать не могу - город другой.
Олег
Цитата(meyram @ 11.1.2011, 22:03)
Моя жена ходит с аккумулятором craftmann на nokia 5300, точно не скажу полгода-год где-то, ну и чуток разочарован. Родной аккумулятор (телефон достался б/у) получше будет. На тестирование отдать не могу - город другой.

meyram и на этом спасибо! Аккумулятор нашел у знакомого, жду когда он занесет. Хотя по одному аккумулятору судить о качестве сложно.
Чиж
Цитата(Олег @ 10.1.2011, 12:52)
А вот от комментирования качества и цены своих аккумуляторов воздержусь, тема не про наши условия и не про наш товар.

А почему не хотите комментировать? Нечем похвастаться? Хотелось бы узнать чем лучше и чем хуже ваши аккумуляторы от Крафтманн.
Олег
Ustas любезно предоставил аккумулятор для теста. Срок эксплуатации около шести месяцев. Эксплуатировался на телефоне Nokia N95, усиленный. Заявленные данные на аккумуляторе – 1600 mAh, Li-Poi, 3,6V. Тест прошел после повторной перезагрузке. Внутреннее сопротивление перед началом теста 164 mOm. Емкость аккумулятора по окончании теста - 1675 mAh. Отличный показатель!
craftmann
Здравствуйте,

Собственно удивляет, почему тема об аккумуляторах Craftmann незаслуженно находится в разделе Антиреклама.

Отвечу на ваши вопросы, как официальный представитель компании производителя в Казахстане.

Гарантия на данные аккумуляторы предоставляется абсолютная и полная. Вы возвращаете деньги или меняете товар клиенту без вопросов, даже если дело не в аккумуляторе. Такова политика компании, несмотря на то, что обязательно найдутся нехорошие люди, желающие попользоваться аккумулятором бесплатно.
Компания Сател предоставляет всем своим партнерам, реализующую данную продукцию беспрекословную гарантию. В частности возврат денег по полной стоимости без всяких вопросов. За время работы с этой маркой, а это около года, брака накопилось около 30 штук из более чем 100 000 проданных. Согласитесь, неплохой результат.

Сертификаты имеются как российские так и казахстанские, к сожалению я не увидел, о каких именно идет речь. Смею заверить, что на территории Казахстана наша марка является единственной, у которой имеется какие либо сертификаты.

По поводу анализаторов - не все анализаторы, в том числе Cadex, Astratec, а тем более китайские, наподобие Batnalyzer, выдают достоверную информацию о емкости и внутреннем сопротивлении. Хотя конечно же, общее представление получить можно. Иногда достоверность достигается путем проведения нескольких повторных анализов, причем в цикле ПОЛНОГО ТЕСТИРОВАНИЯ, при котором аккумулятор заряжается и разряжается. На наших тестах, аккумулятор Крафтманн, с заявленной емкостью в 1100mAh выдавал в среднем 1080-1150mAh. В большинстве случаев, аккумуляторы выдают емкость от одного до пяти процентов выше заявленной емкости.

По поводу ценообразования. Рекомендованные цены для продажи аккумуляторов вполне приемлемы, и ненамного выше китайских "под оригиналов" а также китайских брэндов наподобие "jurassic", "andida", "3g" с заявленными нереальными емкостями. Рекомендованные цены для продажи на территории Казахстана составляют от 1000 тенге до 2000 тенге в среднем. Китайские подделки обычно продают в районе 800-1500 тенге в населенных пунктах и областных центрах, и 1500 до 4000 тенге в Астане и Алматы.
Мы выбрали средние показатели и выпустили усредненный прайс, который устраивает как потребителей, так и реализаторов.

Марка Craftmann доказала свою жизнеспособность на российском рынке, тоже самое будет происходить и в Казахстане.

Также вы можете получить дополнительную информацию об этих аккумуляторах на нашем форуме: Контингент нашего форума составляют мастера и сервисные центр - а они как правило, самые скептично настроенные клиенты

Если у вас есть какие либо вопросы - буду рад ответить.
Олег

Приятно видеть на нашем захудалом форуме представителей Craftmann. Без сарказма, это честь для нас. Вопросов может возникнуть очень много не только как к представителю Craftmann, но и как к представителю компании Сател. Много наслышан о политики компании, лет надцать назад пытался стать ее постоянным клиентом, но условия не устроили. Не понаслышке могу поделиться собственным опытом. Тогда компании не нужны были региональные представители, они мало покупали, долго продавали и требовали гарантию. В результате пришлось уйти к тем, кто дал возможность не только покупать небольшие объемы, но и зарабатывать. В настоящее время мы уже более твердо стоим на ногах и способны хоть как-то конкурировать в своих регионах.

Вопрос первый. Кто и на каких условиях может продавать аккумуляторы Крафтманн.

Вопрос второй. С чем связан такой жесткий отбор со стороны компании по отношению к покупателям.

Огромная просьба, в своих ответах не давать ссылки на сторонние ресурсы, они противоречат правилам форума. Надеюсь Вам знакома проблема ссылочной массы и с каким трудом она достается в Казахстане.
craftmann
Цитата(Олег @ 23.1.2011, 20:48)
Приятно видеть на нашем захудалом форуме представителей Craftmann. Без сарказма, это честь для нас. Вопросов может возникнуть очень много не только как к представителю Craftmann, но и как к представителю компании Сател. Много наслышан о политики компании, лет надцать назад пытался стать ее постоянным клиентом, но условия не устроили. Не понаслышке могу поделиться собственным опытом. Тогда компании не нужны были региональные представители, они мало покупали, долго продавали и требовали гарантию. В результате пришлось уйти к тем, кто дал возможность не только покупать небольшие объемы, но и зарабатывать. В настоящее время мы уже более твердо стоим на ногах и способны хоть как-то конкурировать в своих регионах.

Вопрос первый. Кто и на каких условиях может продавать аккумуляторы Крафтманн.

Вопрос второй. С чем связан такой жесткий отбор со стороны компании по отношению к покупателям.

Огромная просьба, в своих ответах не давать ссылки на сторонние ресурсы, они противоречат правилам форума. Надеюсь Вам знакома проблема ссылочной массы и с каким трудом она достается в Казахстане.


Никакой особой политики у нас нет, мы работаем со всеми желающими.
ПО поводу региональных представителей - что конкретно вы имеете в виду? У нас никогда не было требований по объемам, за все время нашей работы, возможно вы нас с кем то путаете
Тем более удивительно слышать про "жесткий отбор". Мы заинтересованы в новых покупателях. Никаких особых требований нет.
Чиж
Цитата(craftmann @ 23.1.2011, 19:47)
За время работы с этой маркой, а это около года, брака накопилось около 30 штук из более чем 100 000 проданных. Согласитесь, неплохой результат.

Довольно низкий процент брака, но это еще не значит, что именно так ситуация выглядит на самом деле. Не каждый покупатель вернется к продавцу с претензией на качество по той причине, что он не уверен в этом. Вот если бы на аккумуляторе была бы стрелочка, указывающая на состояние аккумулятора!!! Попытаюсь объяснить. В аккумуляторе нет явных показателей на низкое качество, есть только мнение покупателя, которому кажется, что аккумулятор быстро разряжается. Проверить свое предположение покупателю нечем и по этой причине только единицы обращаются в торговую точку с претензией. Торговая точка не заинтересована принимать аккумулятор обратно, ведь владелец уже заплатил налог с продажи, заплатил зарплату или процент продавцу, потратился на бензин при получении товара с Алматы и еще придется заплатить, чтоб отправить этот брак обратно, получить обмененный товар, продать и т.д. Следовательно, на торговой точке покупателя пинают под любым предлогом и по этой причине процент брака сводится к нулю.
Чиж
Цитата(craftmann @ 23.1.2011, 22:58)
Никакой особой политики у нас нет, мы работаем со всеми желающими. Тем более удивительно слышать про "жесткий отбор". Мы заинтересованы в новых покупателях. Никаких особых требований нет.

Все правильно! Ни кто ничего не путает Сател и Крафтман одно лицо. Почему тогда так сложно стать вашим покупателем, нужно отправить письмо, дождаться ответа, получить соответствующий код, зарегистрироваться в системе? Правильнее сказать Вы заинтересованы в безпроблемных покупателях, а остальных просто отсеиваете не пускаете в систему.
craftmann
Цитата(Чиж @ 24.1.2011, 9:47)
Все правильно! Ни кто ничего не путает Сател и Крафтман одно лицо. Почему тогда так сложно стать вашим покупателем, нужно отправить письмо, дождаться ответа, получить соответствующий код, зарегистрироваться в системе? Правильнее сказать Вы заинтересованы в безпроблемных покупателях, а остальных просто отсеиваете не пускаете в систему.


разве отправить письмо сложно? Да и сделать это нужно всего лишь один раз. Более 1000 клиентов уже успешно зарегистрировалось, я просто уверен, что и вы сможете

Мы являемся оптовой компанией, которая работает ТОЛЬКО с торговыми точками. Розничные клиенты не могут покупать у нас товар, так как розничные клиенты это ВАШИ клиенты, а не наши. На самом деле таким образом мы даем нашим клиентам заработать. На сайте крафтманн.кз мы даем контакты всех наших клиентов, где потребители смогут купить нужную им продукцию.

Скрыть цены на нашем сайте решили наши же клиенты, потому как увеличилось количество претензий к ним со стороны конечных потребителей - якобы мы вот посмотрели на сайте таком то цены, а почему у вас цены другие?
craftmann
Цитата(Чиж @ 24.1.2011, 9:32)
Довольно низкий процент брака, но это еще не значит, что именно так ситуация выглядит на самом деле. Не каждый покупатель вернется к продавцу с претензией на качество по той причине, что он не уверен в этом. Вот если бы на аккумуляторе была бы стрелочка, указывающая на состояние аккумулятора!!! Попытаюсь объяснить. В аккумуляторе нет явных показателей на низкое качество, есть только мнение покупателя, которому кажется, что аккумулятор быстро разряжается. Проверить свое предположение покупателю нечем и по этой причине только единицы обращаются в торговую точку с претензией. Торговая точка не заинтересована принимать аккумулятор обратно, ведь владелец уже заплатил налог с продажи, заплатил зарплату или процент продавцу, потратился на бензин при получении товара с Алматы и еще придется заплатить, чтоб отправить этот брак обратно, получить обмененный товар, продать и т.д. Следовательно, на торговой точке покупателя пинают под любым предлогом и по этой причине процент брака сводится к нулю.


Торговые точки, которые начали заниматься Крафтом сделали свой выбор, многие попросту перестали продавать другие аккумуляторы. Некоторые устроили распродажу, некоторые просто выкинули то, что осталось на полках.
По крафтманн конечно же брака больше, чем нам возвращают, но все равно его существенно меньше, чем на альтернативных вариантах. Я с 2004 года пробовал продавать разные виды аккумуляторов - "Thousand islands", "FlyingHorse", "WeiTai", "китайский оригинал", "китайские копии ААА" - и всегда это была лотерея. Брак доходил до 50%, я уже не говорю про повальное несоответствие заявленной емкости.
Некачественную продукцию всегда стыдно продавать, за крафтманн же не стыдно, его смело можно рекомендовать друзьям и знакомым, что в принципе все наши клиенты и делают.
Олег
О погрешности анализаторов. Когда возникают подобные обсуждения всегда вспоминаю старую добрую цешку с зеркальной шкалой, приходилось поверять ее на специальном оборудовании в горизонтальном положении при комнатной температуре. Помнится тогда допускалось не более 5% при измерении для приборов третьего класса точности и 0,5% для приборов первого класса точности. Современное цифровое оборудование известных брендов производит измерение с точностью от 0,1% и выше. Даже если это оборудование будет измерять в разы хуже (что мало вероятно, оно просто вылетит с брендов) эти показания не особо повлияют на наш результат.

С цикличностью полностью согласен, для более точного результата следует замерить один аккумулятор примерно раз десять. Во первых, на это уйдет куча времени и во вторых, мы же не преследуем цель опровергнуть сертификат, нам достаточно и одного измерения, чтоб иметь общее представление о качестве.

О сертификате, который лежит у нас на форуме, дискутировать пока рановато по той причине, что он Вам не виден, уж так настроен форум, но полностью соглашусь с Чижом, что посмотреть на Вашем сайте его не получилось. Сомневаюсь, что Ustas поделился какой-то другой картинкой, он ведь пытается защитить Ваши интересы, качество продаваемого товара и свою репутацию.

О специалистах. Недооценивать профессионализм и опыт специалистов республиканского города было бы глупо, но и в нашем регионе есть спецы, которые хорошо выполняют свою работу. Не буду указывать на имена в форуме (многие заходят только за прайсом), но кое-кто имеет соответствующее образование, кое-кто был в активных рядах и прикручивал казахский язык к китайским телефонам (пока китайцы сами его не прикрутили), кое-кто уже давно работает в Алматы и Астане, кое-кто ломал голову над программаторами, пока алмаатинцы воротили нос от китайских телефонов. В общем, и у нас хватает не глупых людей на чье мнение мы рассчитываем и прислушиваемся.

О расположении темы в разделе Антиреклама. Надеюсь, Вы не рассчитывали увидеть дискуссию о аккумуляторах Craftmann в разделе предлагаемых товаров? Мы не торгуем этой продукцией, а следовательно не рекламируем. Напротив, мы ищем недостатки в Вашем товаре вполне цивилизованным способом.
Полиглот
craftman, что делать, если покупатель считает аккумулятор не качественным и ссылается на быструю разрядку в телефоне и требует возврата денег или обменять товар? У меня нет анализаторов и утверждать обратного я не могу. В реальности я обязан вернуть деньги или обменять аккумулятор покупателю в течении гарантийного срока. А что мне делать с этим аккумулятором? Товарного вида нет и продать его не смогу если он после проверки на оборудовании окажется исправным.
Ustas
Цитата(Полиглот @ 24.1.2011, 13:32)
craftman, что делать, если покупатель считает аккумулятор не качественным и ссылается на быструю разрядку в телефоне и требует возврата денег или обменять товар? У меня нет анализаторов и утверждать обратного я не могу. В реальности я обязан вернуть деньги или обменять аккумулятор покупателю в течении гарантийного срока. А что мне делать с этим аккумулятором? Товарного вида нет и продать его не смогу если он после проверки на оборудовании окажется исправным.

Уважаемый "Плиглот" читайте внимательней о чем писал "Craftmann" в своем первом посте (Гарантия на данные аккумуляторы предоставляется абсолютная и полная. Вы возвращаете деньги или меняете товар клиенту без вопросов, даже если дело не в аккумуляторе. Такова политика компании, несмотря на то, что обязательно найдутся нехорошие люди, желающие попользоваться аккумулятором бесплатно.
Компания Сател предоставляет всем своим партнерам, реализующую данную продукцию беспрекословную гарантию. В частности возврат денег по полной стоимости без всяких вопросов. За время работы с этой маркой, а это около года, брака накопилось около 30 штук из более чем 100 000 проданных. Согласитесь, неплохой результат.).
Олег
Читаю русский сайт Craftmann, первый раз сталкиваюсь с грамотным описанием, где не рекомендуется производить тренировку Li-Ion аккумулятора и доводить до глубокого его разряда.

До сих пор угараю как компания Евросеть продавала Li-Ion аккумуляторы, где на упаковке черным по белому было написано, что перед началом эксплуатации аккумулятора необходимо выполнить от 3 до 5 циклов разряда-заряда аккумулятора для восстановления потребительских свойств. Во бараны! На всю матушку Россию так позориться. Жаль упаковка не сохранилась, обязательно бы выложил.

У нас по прежнему многие продавцы рекомендуют выполнить циклы заряда-разряда, да и покупатели уже и слушать не хотят, когда им пытаешься объяснить как правильно эксплуатировать аккумулятор.

Craftmann, а что означает «один год общероссийской гарантии»? Как отправить заявку на русский сайт graftmann для оформления гарантии? Оформление гарантии производит продавец или покупатель?
craftmann
Цитата(Олег @ 25.1.2011, 14:26)
Craftmann, а что означает «один год общероссийской гарантии»? Как отправить заявку на русский сайт graftmann для оформления гарантии? Оформление гарантии производит продавец или покупатель?


В виду того, что казахстанский рынок не так развит как российский, объемы не те, то соответственно упаковка аккумулятора заточена под украинский и российский рынки. Никто не станет изготавливать отдельную упаковку специально для Казахстана.
На данный момент "один год общероссийской гарантии" означает "один год гарантии и на территории Казахстана".
Как только мы дойдем до нормальных объемов, возможно начнут выпускаться вкладыши и упаковка специально для Казахстана, с вкладышами и инструкцией на государственном языке. Но пока это только в планах, никак не раньше 2012 года. Сейчас мы ограничимся наклейками и инструкцией на аккумуляторы на казахском языке. Думаю это все будет готово уже через месяц.

Для возврата продукции достаточно и самого аккумулятора для нас. Для продавцов на точках, нужно какое то доказательство, того, что аккумулятор был куплен именно у них, для этого оформляется гарантийный талон внутри упаковки с печатью продающей организации. При возврате аккумуляторов нам оформляется возвратная накладная в кабинете нашего интернет магазина и аккумуляторы высылаются нам. При получении возврата, мы проводим возвратную накладную, тем самым зачисляя на баланс клиента уплаченные деньги в полном объеме. При этом сохранность упаковки, наличие талона-инструкции желательно, но не обязательно.
Karton
Тут кто-то заикнулся, что брал различные аккумуляторы на продажу и все оказывалось говном?! Все правильно! Вот только вначале все они были очень даже хорошего качества. Можно вспомнить батарейки Yalitong или WeiTai, все были прекрасного качества и брака почти небыло. Алмата вагонами их продавала! Бренд раскрутился, пошел большой спрос и качество закончилось. Совсем свежие бренды, которые начинают вздуваться – батарейки 3G и вроде KANEN (точно не помню). А какое было отличное качество! Подозреваю, что не далеко то время, когда и Craftmann повторит путь предшественников. На аккумуляторы Craftmann некоторые клиенты также начали потихоньку жаловаться, хотя я ими не торгую, но для придирчивых и сильно умных, всех сразу посылаю в торговую точку, где эти батарейки с гарантией и товарными чеками. Уже были такие, которые месяца через четыре приходили за моим ассортиментом батареек, а беру их оптом у Олега. Пока не подводили батарейки и все покупатели были довольны. Огромный плюс ассортимента у Олега в том, что он регулярно отслеживает качество аккумуляторов и если качество начало портиться, то пытается найти другой вид аккумуляторов. Лично я очень доволен качеством и ценой. За несколько лет совместной работы мне удалось наработать постоянных клиентов, которые доверяют не тому, что написано на упаковке аккумулятора и не сертификатам, а моему слову. В свою очередь Олег всегда предупреждает своих постоянных покупателей о качестве товара и я привык доверять его слову. Кто работает с Алматой – удачи, продолжайте в том же духе, у каждого свой продавец и свой покупатель.
craftmann
Цитата(Karton @ 11.3.2011, 14:12)
Тут кто-то заикнулся, что брал различные аккумуляторы на продажу и все оказывалось говном?! Все правильно! Вот только вначале все они были очень даже хорошего качества. Можно вспомнить батарейки Yalitong или WeiTai, все были прекрасного качества и брака почти небыло. Алмата вагонами их продавала! Бренд раскрутился, пошел большой спрос и качество закончилось. Совсем свежие бренды, которые начинают вздуваться – батарейки 3G и вроде KANEN (точно не помню). А какое было отличное качество! Подозреваю, что не далеко то время, когда и Craftmann повторит путь предшественников. На аккумуляторы Craftmann некоторые клиенты также начали потихоньку жаловаться, хотя я ими не торгую, но для придирчивых и сильно умных, всех сразу посылаю в торговую точку, где эти батарейки с гарантией и товарными чеками. Уже были такие, которые месяца через четыре приходили за моим ассортиментом батареек, а беру их оптом у Олега. Пока не подводили батарейки и все покупатели были довольны. Огромный плюс ассортимента у Олега в том, что он регулярно отслеживает качество аккумуляторов и если качество начало портиться, то пытается найти другой вид аккумуляторов. Лично я очень доволен качеством и ценой. За несколько лет совместной работы мне удалось наработать постоянных клиентов, которые доверяют не тому, что написано на упаковке аккумулятора и не сертификатам, а моему слову. В свою очередь Олег всегда предупреждает своих постоянных покупателей о качестве товара и я привык доверять его слову. Кто работает с Алматой – удачи, продолжайте в том же духе, у каждого свой продавец и свой покупатель.


Все эти китайские марки приходят и уходят. Craftmann держит качество на высоте уже с 2003 года. Ну а дальше уже сами судите.
Олег
Цитата(craftmann @ 16.3.2011, 22:50)
Все эти китайские марки приходят и уходят. Craftmann держит качество на высоте уже с 2003 года. Ну а дальше уже сами судите.

Допустим Yalitong вздулся не по тому, что производитель стал делать товар низкого качества, а по причине массовой подделки бренда. Далеко ходить не надо, заходите в Технодом и вот они зарядки на сотовые телефоны Yalitong натуральная подделка. Если крупные магазины позволяют себе подобное отношению к потребителю, что говорить о мелких продавцах. Поражает, что закупочная цена оригинальных зарядок и подделки отличается на 10 – 15 тенге.

Как только популярность аккумуляторов Craftmann хотя бы наполовину приблизится к популярности Yalitong, подделкой завалят весь Казахстан, это вам не матушка Россия, у нас народ более предприимчив и легок на подъем. И кто тогда будет защищать интересы аккумуляторов Craftmann, неужели Вы, уважаемый автор craftmann? Кроме как сертификата у Вас ничего нет на данный бренд. Торговая марка не зарегистрирована, представителя производителя нет, совместного предприятия нет, признаков защиты товара от подделки нет. Подозреваю, что даже и официальной фирмы в Гонконге нет, сидит какой-нибудь Манчу или Сифан и размещает заказ на заводе под названием Craftmann.

При таком раскладе, кто запретит какому-нибуть Ивану или Серику завезти в Казахстан аккумуляторы Craftmann совсем другого качества? Вот и рассудили средний срок жизни Craftmann. Все пройдет и Craftmann тоже!
craftmann
Цитата(Олег @ 17.3.2011, 13:46)
Допустим Yalitong вздулся не по тому, что производитель стал делать товар низкого качества, а по причине массовой подделки бренда. Далеко ходить не надо, заходите в Технодом и вот они зарядки на сотовые телефоны Yalitong натуральная подделка. Если крупные магазины позволяют себе подобное отношению к потребителю, что говорить о мелких продавцах. Поражает, что закупочная цена оригинальных зарядок и подделки отличается на 10 – 15 тенге.

Как только популярность аккумуляторов Craftmann хотя бы наполовину приблизится к популярности Yalitong, подделкой завалят весь Казахстан, это вам не матушка Россия, у нас народ более предприимчив и легок на подъем. И кто тогда будет защищать интересы аккумуляторов Craftmann, неужели Вы, уважаемый автор craftmann? Кроме как сертификата у Вас ничего нет на данный бренд. Торговая марка не зарегистрирована, представителя производителя нет, совместного предприятия нет, признаков защиты товара от подделки нет. Подозреваю, что даже и официальной фирмы в Гонконге нет, сидит какой-нибудь Манчу или Сифан и размещает заказ на заводе под названием Craftmann.

При таком раскладе, кто запретит какому-нибуть Ивану или Серику завезти в Казахстан аккумуляторы Craftmann совсем другого качества? Вот и рассудили средний срок жизни Craftmann. Все пройдет и Craftmann тоже!


Подделки и в России появились, причем давно. Существенного влияния на продажи это не оказало.
Болезнь китайских марок в том, что ее можно продавать кому угодно и как угодно. Любой челнок может поехать в Урумчи или другой город Китая и привезти такой же товар, как и у конкурента, как только почувствует, что марка пользуется популярностью. Дальше уже идет цепная реакция, марка становится популярной на территории какой либо страны. Китайцы начинают чувствовать, что эта марка стала популярной и начинают делать подделки у себя в Китае. Челночный потребитель едет в Китай и уже не может разобраться, где подделка а где нет. Причем гарантией качества не является даже то, что закуп производится у тех же поставщиков, что и раньше. Так как в большинстве случаев заказы размещаются в розничных магазинах, которым без разницы, где закупать товар, лишь бы он был дешевле. Делается закуп поддельной продукции и вуаля - нету марки, качества тоже. Далее, как только челнок обнаруживает, что качество уже не то, он начинает искать для себя новую звезду, новую марку. Таким образом каждый год появляются новые марки, которые в самом китае меняются каждый год. Причем эти самые марки заводы сами создают, так как продукцию в принципе производят одни и те же заводы под разными марками. Сейчас вроде как раскрутился брэнд 3G, Andida, Jurassic, - в основном в металлических коробках (вот куда уходит казахстанский металл), с заявленными нереальными емкостями. Через год на их место придут другие.

Сила Craftmann состоит не только в ее качестве, но и в особой системе дистрибуции. Многие мои конкуренты специально ездили в китай и эту марку там не нашли. Даже если они и найдут завод, никто им аккумуляторы не отпустит. Некоторые пытались заказать подделку - но они сильно отличаются от наших и подделку видно сразу, даже по упаковке.

Даже предположим, что все таки китайцам удалось сделать упаковку и внешний вид, сравнимый с оригинальным. К этому мы тоже готовимся. Для этого существует отлаженная система региональной дистрибуции. Купить наши аккумуляторы можно будет только у них. Конечно и до потребителя эта информация будет донесена.
Все точки, торгующие поддельной продукцией будут преследоваться по закону. Наша продукция на 100% завозиться в страну легально, таможенные сборы уплачиваются.

Насчет торговых представительств и прочего - все будет со временем. Мы всего лишь год продаем Craftmann. Изначально план продаж был запланирован в несколько раз ниже нынешнего. Продажи пошли на удивление хорошо. Не сказалось ни близость китая, ни ценовая разница, ни жесткая конкуренция на рынке. Потребителю нужна стабильная, хорошая марка с реальной гарантией и потребительскими свойствами. Рынок перезаполнен подделкой и низким качеством, так что мы вошли на наш рынок вовремя.

А свои подозрения вы можете оставить при себе Подозревать можно много чего

Вас никто не заставляет продавать наши аккумуляторы. Рынок свободен, каждый продает то, что хочет.
Олег
Цитата(craftmann @ 18.3.2011, 10:54)
Вас никто не заставляет продавать наши аккумуляторы. Рынок свободен, каждый продает то, что хочет.

А я и не считаю, что нас кто-то заставляет продавать Ваши аккумуляторы! Мнение других участников может конечно отличаться, но это их мнение. Мы просто дискутируем на больную для всех потребителей тему, о качестве. Возможно, в споре и родиться та, необходимая истина, которую ждут уже не первый год многие потребители и некоторые продавцы.

Цитата(craftmann @ 18.3.2011, 10:54)
Все точки, торгующие поддельной продукцией будут преследоваться по закону.

Интересно, а как это будет выглядеть? Чтоб защищать товарный знак, он должен быть зарегистрирован. Необходимо иметь соответствующие права не только на продажу, но и на защиту товарного знака. Увы, иметь только документ о официальном приобретении данной продукции, по нашим законам недостаточно. Кроме того, мне пока не удалось найти в сети подтверждения регистрации товарного знака Craftmann.

В тему не лишним будет вспомнить тяжкий опыт правообладателей аудио и видеопродукции – Меломан, Гамма и прочие. У этих товарисчей ох как сильно отлажен механизм! Существует целая сеть с нехилыми подвязками в различных государственных органах, с легальными и нелегальными методами борьбы с пиратами. Под них заточен закон о защите авторских и смежных правах на мировом уровне. И что?! Как продавалась пиратская продукция на различных улочках, так и продается.

Заявляя так уверенно, Вы считаете, что сможете организовать работу круче Меломана и прочих?!

moncheny
Доброго времени суток!
Купил сегодня аккумулятор Craftmann Samsung D880 Duos 1300mAh.
Гарантия, упаковка, батарея - все подлинное, сомнений не вызывает:)
Посмотрел данные о батарее в сервисном меню телефона. Показывает 1200mAh как и в родной батарее. С чем это может быть связано?
Продавец ответить не смог.
Спасибо за ответ.
Олег
Не обращал внимание, неужели подобная функция в дуосе имеется? Очень даже необходимый девайс, если показывает реальную емкость! Что касается емкости, то при любых измерениях существуют определенные допуски. К примеру, купили вы сахара одно кило в магазине, а там 995 грамм в реальности, это допустимо. Аналогичная ситуация с аккумуляторами, реальная емкость должна быть не менее 90% от указанной емкости на упаковке. В Вашем случае емкость аккумулятора должна быть не менее 1170 mAh, что является допустимым по требованиям стандартов. Конечно, сей факт не радует потребителя и идет только минусом Graftmann, но все в пределах допустимого и оснований для предъявления претензий к производителю нет. Просто нужно помнить, что кайф вечным не бывает, чем выше спрос, тем ниже качество!
moncheny
Спасибо, Олег!
Чтобы посмотреть данные о батарее в дуосе (может Вам пригодиться, вычитал на форумах) нужно войти в сервисное меню:
*#0206*8378# затем пункты 2,4.
В данный момент телефон стоит на зарядке:
Volt: 3.99V
Temp: 39С
Type: 1200 mAh
Stat: Charge и т.д.
Насколько я понимаю "Type" - это тип батареи и при покупке я был уверен, что увижу там цифру 1300(или близкую к ней), но не как не аналогичную старой батарее.
Ну что ж, такова сЭляви...
Понаблюдаю за реальной работой телефона с новым аккумулятором.
Алексей.
Олег
Покупатель отказался от аккумулятора Graftmann, пришлось вернуть деньги. При проверке аккумулятор выдал 775mAh, вполне хороший результат. Однако, гарантийный талон был заполнен и упаковка вскрыта, пустить в повторную продажу уже не получится. Пришлось продать знакомому. Если отправлять в Алматы, по гарантии, то аккумулятор выходит золотой с учетом аппетитов проводников за доставку посылки, с которыми работают Graftmann. В общем, пока у Graftmann не будет региональных представителей, давать гарантию не имеет смысла.
Полиглот
Появились подделки аккумуляторов Craftmann. Упаковка одинаковая, внешний вид одинаков, только название изменено. В коробке нет гарантийного талона. У кого есть картинка подделки скиньте посмотреть.
Олег
Вот внешний вид подделки аккумуляторов Craftmann
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.